|
|
|
|
|
|
|
|
|
Colind păgân |
|
|
Text
postat de
Ioan Jorz |
|
|
Ning lacrime din cer, a disperare,
Strivite de îngheț, ca într-un teasc,
Ca-ntr-un colind, păgân, în care
Fecioare degerate nu mai nasc.
Serghei Esenin parcă reînvie,
Ningând din cerul vânăt, unde-i dus,
Și sângeră, rănit, prin poezie,
Roșind oceanul de zăpadă, rus.
Și caii albi, ce se desprind din cer,
Trag troica, goală ca o catedrală,
La mijloc, unul sângeră de ger,
Cei de pe margini sângeră de boală.
Se despletesc ninsori înlănțuite,
Troian de alb, morțesc și tragic fard,
Și sufletele noastre, desfrunzite,
Ca niște lumânări, în carne ard.
Poemul ne îngheață, sloi, pe buze,
Umflat și vânăt, ca un degerat,
E noaptea când fecioarele lehuze,
Adorm, la sân cu pruncul
avortat.
Dansăm cu fulgii-n cel din urmă bal,
Abandonându-ne în valsul morții,
Și troica nu mai are nici un cal
S-au destrămat, pe rând, în gerul nopții.
Se desfrunzesc ninsorile în noi,
Ca-ntr-un colind, de plânset înecat,
Ne regăsim, într-un târziu, prea goi,
Uitând să mai plecăm în colindat.
|
|
|
Parcurge cronologic textele acestui autor
|
|
|
Text anterior
Text urmator
|
|
|
Nu puteti adauga comentarii acestui text
DEOARECE
AUTORUL ACESTUI TEXT NU PERMITE COMENTARII SAU NU SUNTETI LOGAT! |
|
|
|
|
| |
Comentariile
userilor |
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Multzumesc, Mirela!
VPL. |
|
|
|
Postat
de catre
Veronica Pavel la data de
2008-12-29 02:01:48 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Erata:"sa zambesc"
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 19:27:00 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
M-ai facut a zambesc, fatza de melc obosit...Deci te iert...Pregateste-te pentru sedinta zilnica de electrosocuri!
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 19:20:35 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Rudy, prietenul meu pitic, vrei să ne împăcăm? Este posibil să apar și la "Din dragoste", cu Mircea Radu spunându-mi:
- Privește spre ușa aceea, de la balamuc, crezi că o să apară marele maestru(de 1,20m) rudy, cu o seringă înfiptă-n cap, înjurând de mama focului pe toată lumea? |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 19:17:49 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Mirela, nu mai pune stele la loc, oricum dispar, in plus, am obosit
apreciez gestul, multam |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-28 19:13:53 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Jorz,tu ai "bunul" obicei de a-i pupa acolo unde nu miroase a bine pe toti cei care te sprijina...Nu m-ar mira sa apari la "Din dragoste" cu Mircea Radu,prietene macac...
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 18:59:52 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Mirela Lungu, mi se pare corectă atitudinea ta, echilibrată. Poate e nevoie și de puțin echilibru, atunci când autorii și comentatorii derapează de la subiect. Cu amiciție,
Ioan Jorz
|
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 17:49:41 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Stefan, cine a sters * acordata de VPL acestui text, a jignit-o pe Veronica, nu pe Jorz, asa-i?!
Deci o voi repunde din respect pt VPL, asa cum am procedat si in cazul tau, ti-aduci aminte, sper.
Poate vorbesti cu amicul tau Rudy sa nu mai ofenseze doamnele, mai ales pe cele care va repsecta si admira:)
Cum am aflat eu ca Rudy este "autorul"?!
Tot asa cum ati aflat si voi ca este Jorz cel care v-a sters stelele, adika prin: "deductie logica":))
P.S. Doar daca nu a sters-o chiar cea care a oferit-o, razgandindu-se ulterior. Asa sa fie oare?!
Cu stima4all,
Euridice
|
|
|
|
Postat
de catre
Mirela Lungu la data de
2008-12-28 17:29:57 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Criticule latunski, mulțumesc pentru sprijin! Ce să mai spun? Îmi pare rău că nu s-a observat modificarea pe care am operat-o în text, să mai dez-inflamez pe unii, a căror acribie transcede orice criteriu estetic de evaluare a textului. Cu amiciție,
Ioan J
|
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 17:28:52 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Piticule, ești un prost! Îmi produci scârbă, cu așa limbaj de aurolac. Se poate înjura și literar, dar îți trebuie pricepere pentru asta. Birjăreala asta te descalifică, declasificat erai tu, de mai multă vreme. Hai sictir, reziduu uman ce ești! Aici oprim comentariile, să nu faci vreun atac de apoplexie, că ești bâlbâit - deci, expus. |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 16:14:20 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Din ce povestește acest domn, supranumit Rudy Valantainos, eu trag următoarele concluzii:
- este un om bătrîn și înțelept, genul de oameni pe care i-am cunoscut în satul bunicilor, under der linden am copilărit - ei așa spuneau, către puștani ca mine: "Respectă-mă, că am păr... în nas";
- este european, chiar înainte de a se fi decretat starea de fapt. Dovada?
SHUT THE FUCK UP, BITCH!;
- este și un bun familist, pune gogoșari la murat, are grijă de animalele domestice din propria-i curte;
- este un om modest și sărac, nu are bani ca să-și publice "sonetismele"
Rudy, Rudy, cred că de fapt te numești Burghermeister Primulren.
|
|
|
|
Postat
de catre
latunski criticul la data de
2008-12-28 16:14:10 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Mai muistule, crezi ca daca ai cateva volume publicate la edituri specializate in carti de colorat si integrame, esti cineva?Sunt sigur ca ti-ai cheltuit alocatia de handicapat ca sa-ti publici prostioarele la diverse pseudoedituri...
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 16:01:44 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Piticul rudy a fost și dresor! I-auzi brâu'! Scutește-mă de grosolăniile tale, că nici în cincizeci de ani n-ai să poți scrie așa un poem! Trebuie să ai peste 1,30m - înălțime! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 15:57:25 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Citindu-va comurile, mi-am amintit de una din ` perlele romanesti`:
Gigi Becali- `m-am certat cu Mitica Dragomir, dar fara jigniri. El m-a facut oligofren, eu l-am facut zdreanta, dar nu ne-am insultat. In schimb Marian Iancu e obraznic si umbla cu tot felul de jargoane care nu e bine sa le dai la presa.~
Va urez sarbatori fericite chiar si pe fondul unui colind pagan care naste atatea controverse, si subtil si parasubtil.
Tania |
|
|
|
Postat
de catre
Tania Ramon la data de
2008-12-28 15:46:27 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Eu sunt ateu...Deci poti sa-mi bag ce vreau in gogosarul asta expirat!
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 15:42:40 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Jorz(ce prenume de castrat!),pinguini ca tine , cu valente de epigramisti ratati,chiar n-au ce cauta pe europeea!O vreme m-am ocupat pe diverse site-uri cu dresura morselor...Poate de-asta nu mi-e extrem de greu sa dau peste rat pinguinilor transformati subit in porci care,cica, scriu poezie...Intoarce-te in mocirla ta, prietene!Si nu mai guitza cand iti da atentie Maestrul Tau!
SHUT THE FUCK UP, BITCH!
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 15:41:11 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Liviu, pentru asta îmi place Europeea. Te poate înjura oricine are chef. Ce mai contează ce-ai scris! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 15:37:42 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Uite și vorbe de duh în lavra Europeii: boule, pitic, frustat (sic!), imbecil, psihopat, fraiere...
Fraților, e abia a patra zi după Crăciun. În ritmul ăsta, isprăviți tot vocabularul limbii romîne mult înainte de postul Paștelui.
|
|
|
|
Postat
de catre
Liviu S. Bordas la data de
2008-12-28 15:31:15 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Rudy, ai grijă cum vorbești: dacă cineva o să primească în dar de Anul Nou o reducere de nivel, cu siguranță nu va fi vorba de autorul paginii de față... |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-28 15:29:18 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Așa e, fraiere! Nu e pentru psihopați, nici pentru pitici. Prin urmare nu văd ce cauți tu pe-aici, prin arena europeii. "Te caută Circul de Stat" peste tot, că le-au murit piticii de gripă, și tu înjuri nestingherit pe toată lumea de-aici, bou pitic! Asta e atitudine de literat, frustatule! Învață să scrii românește, cu diacritice, că nu ești pe "mess" cu bețivii tăi! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 15:20:41 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 15:20:18 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Iulia Raia, mulțumesc, pentru trecere și semn de lectură!
Referitor la acel "trebuia" - am pornit de la întrebarea criticului latunski, adresată Veronicăi Pavel: "Femeie, ție chiar toate-ți plac? N-ai nici o obiecțiune critică? Pentru nici un autor? pentru nici o idee, o frază, o neconcordanță?" Se deducea, de aici, că îi plac(Veronicăi) toate textele(era să scriu prostiile) inclusiv cel postat de mine. De aici a pornit întrebarea: Trebuia să-i placă(text bun) sau nu(text lipsit de valoare)?
latunski, mă bucură că ți-a plăcut. Am operat o modificare în text - ce e corect... e corect!
Vă doresc, amândurora, ani mulți și buni! Cu amiciție,
Ioan Jorz
|
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 15:08:05 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
E greu sa contracarezi cu argumente pe intelesul lui parerile unui imbecil...Nu conteaza cat ai platit ca sa-ti apara volumelele insignifiante,amigo...Ramai asa cum esti...I still love you, boule, dar rugamintea mea e sa iti gasesti alt islaz...Europeea nu e pentru psihopati!!
Rudy |
|
|
|
Postat
de catre
MARELE MAESTRU INTERGALACTIC la data de
2008-12-28 14:59:46 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Maiștore Ioan Jorz, eu sînt pe jumătate bănățean (după mamă), chiar dacă taica-i bureat și soacră-mea-i calmucă; verișoarele mele sînt de la Buda, dar nu mai trăiesc, au murit de pestă. Vecinul meu din stînga (cum privești din uliță), e sîrbar,dar de fapt e bulgar și cultivă castraveți. Dacă privești din spatele grădinii, același vecin este indian din tribul apaches, emigrat în Valahia, după ce, acum douăzeci de ani a aflat că existăm ca populație. Cum? Prin relații comerciale. Danubiana a exportat în rezervații o mulțime de gumari. Vă puteți îmagina crunta lui deziluzie, cînd a ajuns în Valahia și a văzut că pe toate gumele scria Tofan? Dar sîntem(scuze, suntem, adică exustăm, nu existăm - n-am greșit) români cu toții și românu-n veci nu pere!(ori mere la cules de căpșuni). |
|
|
|
Postat
de catre
latunski criticul la data de
2008-12-28 14:52:53 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
pentru latunski : brothere, am citit obiectiuni critice ale Veronicai, la unele sonete traduse de radu s. si au fost ok, de tinut seama - or, raspunderile asumate de un critic sunt mult mai mari decat ale unei persoane sensibile/ mai ales raspunderile
ioan jorz, daca raspunsul ar fi "nu trebuia" si ei i-a placut, nu pot decat sa aplaud. sau cumva ar fi cazul sa strigam toti in cor aceeasi
parere!
iar mie "trebuie ca-mi place" - daca cineva imi poate explica originea acestei exprimari as fi fff recunoscatoare - imi place insa fara fecioarele neconvigatoare
lovely...
|
|
|
|
Postat
de catre
iulia ralia la data de
2008-12-28 14:37:20 |
|
|
|
Parcurge cronologic comentariile acestui autor
|
|
|
|
Text anterior
Text urmator
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Păi, eu de unde să știu dacă-i place Veronicăi și de ce. Mie îmi place. Dar sînt de acord și cu intervențiile lui Radu Ștefănescu. Îmi place și ce a spus doamna Elena Ștefan. Și Liviu Bordaș a punctat corespunzător. Nina mă trage de mîna cu care tastez și îmi spune: "Hogeo, nu pot să aibă cu toții dreptate". Și Nina are dreptate... |
|
|
|
Postat
de catre
latunski criticul la data de
2008-12-28 14:22:31 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Criticule latunski, nu referitor la apelativul "femeie" ceream lămuriri. Mă interesa dacă trebuia să-i placă sau nu, Veronicăi. Cu același respect, |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 13:30:53 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Cu tot respectul, nu văd ce ar fi de lămurit, referitor la apelativul "femeie". Tu te simți jignit(?) dacă cineva ți se adresează așa: "Bărbate Ioan Jorz..." Oare Bacovia a jignit femeia, atunci cînd i s-a adresat: "Femeie, mască de culori..." |
|
|
|
Postat
de catre
latunski criticul la data de
2008-12-28 12:51:48 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Maestre Gheorghe Recheșan, mulțumesc, pentru vorbele bune! Poți să-mi spui "maiștore" - noi știm ce semnifică cuvântul, în Banat. Meștere sună a dulgherie. Îți urez și eu să ai un an mai bun și cei care vin după el să fie cât mai mulți! Cu amiciție,
Ioan J
|
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 12:19:37 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Meștere Ioane,
Simplul fapt că poemul stîrnește atîtea comentarii ar trebui să te bucure! Altfel mie mi-a plăcut cu rezerve (pe care nu mă trudesc să le explic, au făcut-o alții)...de ce? Emoția lui e autentică și se transmite ușor...nu facil! În rest la mulți ani și să ne citim mai des prin acest spațiu! |
|
|
|
Postat
de catre
Gheorghe Rechesan la data de
2008-12-28 12:05:06 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
latunski, nu știu despre ce conflict vorbești. Ai tu impresia că ar fi vreun conflict pe-aici, prin subsolul acestui poem? N-am înțeles dacă Veronicăi(nu te adresezi unei doamne/domnișoare cu apelativul "femeie" - din minim respect) trebuia să-i placă sau nu. Poate mă lămurești, dacă tot i-ai făcut observația la mine în pagină. Toate cele bune! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 11:55:56 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Fără intenția de a comenta acest poem, fără a mă implica în conflict, am o întrebare pentru Veronica Pavel (mă scuză, maestre Jorz pentru intervenție): Femeie, ție chiar toate-ți plac? N-ai nici o obiecțiune critică? Pentru nici un autor? pentru nici o idee, o frază, o neconcordanță?
Asta-mi readuce în memorie o discuție din "Căruța cu mere" de D.R. Popescu: "Sînt buni și liberalii" - "Buni!" - "Dar și țărăniștii" - "Și ei sînt buni" -"Buni sînt și comuniștii" -"Da, și ei sînt buni" (am citat din memorie). |
|
|
|
Postat
de catre
latunski criticul la data de
2008-12-28 11:16:55 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Veronica, mulțumesc pentru comentariu și pentru aprecieri! M-au bucurat, pentru că vin din partea unui poet sensibil. Ți-au plăcut două versuri care au iscat nedumeriri unora, cel puțin pentru "sufletele desfrunzite" - adică pe cale de a se usca. Cu amiciție,
Ioan J
P.S. Cât despre stele, atâta vreme cât pot fi acordate fără nicio argumentație - sau pot fi șterse fără niciun cuvânt, ca să nu mai vorbim și despre posibilitatea anonimatului, pot spune că nu mă interesează, chestia cu ștersul sau postatul lor, fără o argumentație critică, chiar mi se pare o copilărie. |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-28 09:33:16 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
"Și sufletele noastre, desfrunzite,
Ca niște lumânări, în carne ard."
Am citat doar doua versuri, care m-au cutremurat, dar de fapt ar fi trebuit sa citez intreaga poezie. Fiecare cuvant e vibrant, mi se pare un poem extrem de puternic.
Ioane, poate nu pui prea mare pretz pe stlelele pe care le aprind, am vazut ca mi-ai sters una recent, dar, daca totusi crezi ca sunt un cititor sensibil la frumos, atunci primeste, te rog, felicitarile mele!
*
VPL
|
|
|
|
Postat
de catre
Veronica Pavel la data de
2008-12-28 03:04:51 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Liviu S. Bordaș, parcă ți-ai exprimat punctul de vedere, pe text. Dacă mai ai ceva de adăugat, te aștept, cu plăcere! Pentru asta stau santinelă, până la epuizare... și după. |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 19:57:38 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Și mie mi-ar place să cred că obsevațiile lui R.Ștefănescu au fost făcute cu bună credință, dacă n-ar pluti, deasupra lor, un semn de întrebare.
Ioan Jorz
Ioane, buna sau reua credință nu schimbă cu nimic temeinicia observațiilor de ordin prozodic făcute de Radu. Amu', mai lipsește să-mi pui și mie la îndoială buna credință.
Citește încă odată primul comentariu al lui Radu. E plin de bun simț, moderat. Nu a uitat să sublinieze ceea ce i-a plăcut.
A, că nu dai un ort pe observațiile lui, e altceva. E dreptul tău, numai că, vezi tu, nu observațiile lui Radu au ieșit din tiparul a ceea ce putem numi "buna-credință", respectiv "buna-cuviință" ci răspunsul tău la acele observații făcute cu mult bun simț și fără malițiozitate.
Iar dintr-un ipotetic semn de întrebare nu poți face cuiva un proces de intenție. N-ar fi drept.
|
|
|
|
Postat
de catre
Liviu S. Bordas la data de
2008-12-27 18:37:23 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Domnule Emanuel Cristescu, mulțumesc - pentru comentariu! Mă bucură atenția acordată acestui poem și accept acest mod de a face observații, adică demonstrând buna intenție, nu invers. Știu ce am scris, de aceea nu am am acceptat, sub nici o formă, vreuna dintre observațiile legate de acest text, subiectivă sau obiectivă, venită din partea celor care au comentat. Și mie mi-ar place să cred că obsevațiile lui R.Ștefănescu au fost făcute cu bună credință, dacă n-ar pluti, deasupra lor, un semn de întrebare. Vă doresc toate cele bune! Cu stimă,
Ioan Jorz
P.S. Din 15.08.2008 și doar sub numele meu real. |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 18:04:04 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Pax vobiscum!
Ioan Jorz incontestabil ai talent. Puține imperfecțiuni, în opinia mea, are poemul tău. (de ce pretențiosul și oarecum vetustul, impus de prozodie, lacrime și nu firescul lacrimi? degerate, degerat și desfrunzite, desfrunzesc, pentru acribici par a fi cam mult într-un singur text, morțesc apare oarecum forțat impus de necesități prozodice, iar
. din fața lui avortat nu prea au justificare) Însă pe fond avem de-a face cu un poem de forță. Imagini tulburătoare, percutante mergând până la cruzimea din E noaptea când fecioarele lehuze,/
Adorm, la sân cu pruncul
avortat. Evident justificându-se contextual. Doar avem de-a face cu un colind păgân. Textul susține un fel de abordare demiurgică a colindului. Dacă aș vrea să remarc o strofă aceasta ar fi :
Serghei Esenin parcă reînvie,
Ningând din cerul vânăt, unde-i dus,
Și sângeră, rănit, prin poezie,
Roșind oceanul de zăpadă, rus.
Însă aș comite o nedreptate. Întreg poemul este remarcabil. Poem în care pari a fi surprins un fel de stare a lumii fiecare dintre noi fiind un fel de victime în eternitate în care doar ninsorile mai au sens iar colindul devine un plânset înecat. Iar regăsirea, târzie ne descoperă goi asemenea regelui din poveste, nonacționalul Uitând să mai plecăm în colindat. rămânându-ne a fi starea existențială ultimă aproape vegetativă.
La un asemenea talent îmi este greu de înțeles intoleranța la frustrare. Evident abordarea de tip micrometric silabistic a textului îți va fi pârând frustrantă, inadecvată și poate nesinceră. Cu atât mai mult nu ar fi trebuit să te deranjze. Dacă tu crezi în textul tău, și am toate motivele să cred că o faci, ai fi putut privi cu detașare intervenția de tip perfecționist a lui Radu. (Spiritele mari se bucură când sunt nedreptățite!) Dacă n-ai crede cu fermitate ai putea să-ți însușești sugestiile lui Radu. Mărturisesc faptul că eu citesc texte canonice observând mai mult fondul și mai puțin tehnica. Oricum, îmi place să cred că observațiile lui Radu au fost făcute cu bună credință și n-ar fi trebuit să te ofuscheze.
PS. Ești nou pe site ori ești redivivus?
|
|
|
|
Postat
de catre
Emanuel Cristescu la data de
2008-12-27 17:32:09 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Liviu, cât suntem încă pe pace... Însă nu cred că trebuie să sărim calu' și să nu vedem conținutul din cauza formei. Este un mod de a minimaliza valoarea unui text literar - cu rea-voință, de neacceptat.
Vei observa că este pusă o virgulă, după "sângeră" - alături de multe altele, tot pentru ritm. Dacă silabisești, cu dosul palmei sub bărbie - cum o face reclamantul meu, n-ajungi nicăieri. Poți să muncești, mult și bine!
P.S. Sper că nu se-adună tot baroul, pe textul meu! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 17:24:39 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Îi lipsește muzicalitatea. Prea multe schimbări de ritm, prea multe sincope. Un exemplu e cel subliniar de Radu
Calul din mijloc sângeră de ger
un altul e chiar în primul vers
Ning lacrime din cer, a disperare
Aliterația din sîngeră rănit nu e tocmai fericită.
Ar mai fi...
Ioane, pînă și poezia e zece la sută inspirație și restul transpirație. Adică, muncă. Aia care, pe tine, te cam dezgustă atunci cînd o întîlnești la alții. Bijuteriile nu se obțin prin turnare. Filigranul e migală, sudoare, revenire asupra a ceea ce credeai că e perfect, cînd, de fapt, e doar perfectibil.
No, poți să mă trimiți și pe mine să plimb oareșce. Sau poți să ții seama de ce am scris mai sus. Tu alegi.
|
|
|
|
Postat
de catre
Liviu S. Bordas la data de
2008-12-27 16:57:34 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Dacă te-ai plictisit, de ce nu te duci tu la masa ta... de traducător? Poate ne mai fericești cu vreo traducere năstrușnică, din acelea care tăvălesc lumea pe jos de râs. Ce, te țin eu legat la mine-n pagină? N-ai nimic de plimbat? |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 15:57:24 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
habar n-am despre cine vorbesti, nu ma intereseaza conflictele tale, prietenii tai, etc
suntem aici sa scriem, nu sa socializam, tu crezi ca eu scriu prost, eu cred ca tu o faci cel putin la fel de prost, iata un adevar simplu, solid, pe care nu se poate decat construi
pentru ca, la urma urmei, mai rau de-atat nu se poate...
acum, o rugaminte: coffee break, pls, m-ai plictisit |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 15:38:56 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Nu am nimic cu tine, de ce aș avea?
Am luat apărarea cuiva, pe "Europeea"(n-are importanță cui) și ai sărit la gâtul meu la primul prilej, adică la primul text pe care l-am postat - după incident. La o așa răutate cum ai vrea să-ți răspund? Nu-ți este evident?
Păstrează-ți tonul didactic pentru văduve și femei neajutorate - specialitatea ta!
Și da, mai ai de scris și studiat până să ajungi la un nivel acceptabil - ca și traducător. La cel de poet nu prea cred, e nevoie de mai mult, nu-l poți atinge doar prin muncă. Trebuie să te naști poet. Pricepi? |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 15:21:29 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Ioane, chiar daca nu ma-nghiti, zi-mi pe nume, adica Stefan (nu-mi zice si "La multi ani", ar fi un pic prea mult) si incearca sa tii minte o chestie despre mine: nu stiu daca sunt un poet, traducator, prozator, etc... sunt inclinat sa cred ca mai degraba nu-s, dar stiu sa detectez cu mare precizie delirul liricoid de toate genurile, iar exaltarea razboinica a gugustiucilor calarind vulturi cu scleroza avansata ma lasa rece...
sigur, admit ca actul creatiei, ardent prin definitie, poate provoca frisoane, dar pentru febra s-a inventat Nurofenul..
te voi citi cu reciproca atentie... |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 14:47:11 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Ștefănescu, tu chiar te-ai supărat, altminteri nu-l amestecai pe M.Buricea în discuție. Observ că ai cultură "google" - ce să mai vorbim! Durerile de burtă le ai de la traducerile ălea, la kg/m. Cât despre lecturile mele, acelea puține, te anunț că le voi completa cu cele din R.Ștefănescu, așa că vezi ce scrii! Pune tu tot harul poeticesc cu care te lauzi și pe care îl aud de-aici cum fâsâie, de rest ne ocupăm noi. |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 12:22:02 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
prietene, lupta a devenit inegala
providenta te-a inzestrat cu acea mixtura letala de tupeu si ignoranta care imi da dureri de burta...
in plus, beneficiind de sprijinul unui membru din elita site-ului (l-am numit aici pe distinsul domn Buricea), nu vad ce rost ar mai avea polemica
inainte de a spala putina, doar "o vorba" sa-ti mai spun:
"micul tratat" de prozodie e cea mai buna carte in domeniu, desi, in treacat fie spus, aceasta intamplare n-are nicio relevanta in cazul de fata, pentru ca matale nu citesti oricum, nimic
volumul de sonete apartinand lui Tomozei este o reeditare, gasesti detalii de la prima aparitie lui pe google
traznaie mai mare decat versurile
"E noaptea când fecioarele lehuze,
Adorm, la sân cu pruncul
avortat." n-am citit demult, si nu e singura...
P.S. chiar si pentru insulte iti trebuie o farama de har, prietene... |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 12:03:18 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Ștefănescu, cine mai citește mici tratate de prozodie? Cu mici tratate nu se pot emite decât mici păreri, adică păreri de duzină! Caută și citește mari tratate! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 09:52:07 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Mihail Buricea, mulțumesc! Sărbători fericite! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 09:51:27 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Poezia are esenta, are melodie, are acel ceva ce merge la suflet,lasand la o parte prozodia de care se tot leaga stefanescu!
Cand iti place o placinta, nu-i numeri niciodata foile!
LA MULTI ANI, domnule Ioan, ca sa mai scrii poeme minunate, ca acesta!
Iti ofer, din inima un vot, ca stele n-am! |
|
|
|
Postat
de catre
Mihail Buricea la data de
2008-12-27 04:05:09 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
si pentru ca tot nu pot sa recuperez steluta Veronicăi, in semn de prietenie, ti-o dăruiesc...
nu te chinui, nu o poti scoate... |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 01:46:31 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
multam!
iti recomand si eu ceva:
"E usor a scrie versuri..." - mic tratat de prozodie romaneasca (Mihai Dinu)
Editura Institutului Cultural Roman, Bucuresti, 2004
(nu e pe net) |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 01:39:31 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Ștefănescule, totuși, ar trebui să știi la ce mă refer! Nu vorbim de Șerban Foarță, ci de metrică! De metrica versurilor care rimează. Poate îl citești pe V.Funeriu cu a sa "Versificația românească"! Nu îl găsești pe Internet, doar în biblioteci publice! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 01:34:55 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
fie cum spui tu...
bine: 10+10 = 9+11 = 8+12, sau chiar 13+7 (la Foarta)...
|
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 01:23:18 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Nu rămâne așa! Fiindcă 11+ 9 = 10 + 10! Pentru interpretări debile nu dau explicații! Te poftesc să mai (re)citești poemul! Poate înțelegi ceva! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 01:07:48 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
ramane-asa: toate bune... |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 00:42:22 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Nu reluăm nimic! Nu mă angajez într-o polemică "în reluare"! Nu cu sfertodocții apăruți din neantul "vitualului"! Caută, prin Troia, reluările! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 00:40:16 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
atac suburban?... mi se pare un pic prea mult
poate o sa reluam discutia pe text cand o sa te calmezi
pana atunci, toate bune |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 00:32:17 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Posibil să fie și nervii. Ce mai contează o cratimă, când te trezești cu un asemenea "atac suburban" și gratuit?! Nu-ți mai ajunge sictirul pentru a spune ce crezi. |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 00:26:07 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
"Încearcăți" nu se scrie tocmai asa, dar poate ca e din cauza nervilor...
si nici "shakespear-ine"
Ioane, tot ce ti-am spus e corect
din pacate, exista o anumita categorie umana care-ti priveste cu osardie degetul indreptat spre Luna...
ma temeam ca ii apartii
acum sunt sigur... |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-27 00:19:52 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
Ștefănescule, nu prea dau un ort pe observațiile tale. De contoare de silabe sunt sătul. Ar mai trebui să apară și "Valentino" - ca să întregească cuplul, comic-fantezist, de "silabiști". Mai citiți și voi ce-i nou în materie de pronunție, accent principal și accent secundar! Mă dezamăgești cu modul acesta apodictic de a taxa prozodic, orice text. Mă îndoiesc, firește, că poți pricepe ce-i cu poezia. Din traducerile(mai mult decât aproximative) sonetelor shakespear-ine, nu rezultă. Încearcăți răutățile, gratuite, pe alții, care nu te-au "citit"! |
|
|
|
Postat
de catre
Ioan Jorz la data de
2008-12-27 00:04:22 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
| |
observatii:
metrica in strofa 1 : 11/10/9/10
aritmie evidenta in versul "Calul din mijloc sângeră de ger"
"Trag troica" nu suna foarte placut
nu vad rostul punctelor de suspensie de dupa "nici un cal"
"negrul" nopții - inutila precizare
"sângeră", "morțesc" - discutabile inovatii lexicale
"înnecat" - se scrie cu un singur "n"
mi-a placut "Trag troica, goală ca o catedrală"
si as vrea sa uit:
"E noaptea când fecioarele lehuze,
Adorm, la sân cu pruncul
avortat."
cam atat |
|
|
|
Postat
de catre
Radu Stefanescu la data de
2008-12-26 23:22:59 |
|
|